문화

아르메니아에서 와인 르네상스가 역경에 맞서 뿌리를 내리다

아르메니아는 적어도 7,000년 전의 고고학적 증거가 있는 와인 제조의 발상지 중 하나로 간주됩니다. 비극적이게도 이 나라의 와인 문화는 소련 치하에서 와인 대신 브랜디를 생산하도록 강요당하면서 쇠퇴했습니다.

마침내 약 12년 전에 변화가 시작되었습니다. 현재 미국에서는 200개 이상의 와이너리가 운영되고 있으며, 현재 미국과 유럽 전역의 시장과 레스토랑에서 해당 와인을 찾아볼 수 있습니다. 이 르네상스를 주도하는 것은 Keush와 Zulal 와인을 생산하는 동시에 수십 개의 다른 브랜드의 공동 포도원 및 생산 프로젝트를 감독하는 Vahe와 Aimee Keushgerian의 부녀 팀입니다.

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최고의 아르메니아 테루아와 가장 탐나는 토종 포도 품종 중 일부가 나고르노-카라바흐 내외 국경에 위치해 있었기 때문에 이 길은 결코 쉬운 길이 아니었습니다. 1991년부터 1994년까지 아르메니아와 아제르바이잔 사이의 잔혹한 전쟁의 결과로 분리된 아르메니아 민족 공화국은 아제르바이잔이 땅에 대한 통제권을 되찾으려고 시도한 2020년에 다시 분쟁 지역이 되었습니다.

이로 인해 그 빈티지 Keushgerians에게는 극적이고 위험한 수확 시즌이 다가왔습니다. 그들은 근처에서 전투가 벌어지고 있는 동안 국경 지대에서 포도를 따야 했습니다. 2023년 9월, 아제르바이잔은 공화국에 마지막 타격을 가해 영토를 장악하고 150,000명의 아르메니아인을 추방했으며, 2024년 1월 1일 현재 나고르노카라바흐를 지도에서 지웠습니다.

나는 2004년에 나고르노-카라바흐에서 거의 한 달을 보냈기 때문에 이 갈등을 잘 알고 있습니다. 나는 지정학적 상황을 취재하기 위해 종군 사진작가 조나단 알페이리(Jonathan Alpeyrie)와 함께 그곳에 있었습니다. 우리는 또한 10년 전 전쟁에서 서서히 다시 떠오르고 있던 이 지역의 와인 문화를 우연히 접했고, 지뢰가 널려 있는 포도원과 벽에 총알 구멍이 난무한 와이너리를 며칠 동안 방문했습니다. 그 경험은 나의 첫 번째 국제 잡지 특집 기사로 이어졌고 와인 저널리스트로서의 경력을 시작했습니다. 이제 난민이 된 지역 주민들과 나그로노-카라바흐의 장소들은 언제나 내 마음 가까이에 있을 것입니다.

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2021년에 아르메니아 자체의 투쟁으로 용기를 얻었지만 더 넓은 지역의 와인 역사를 높이는 데 초점을 맞춘 Vahe Keushgerian은 이웃 국가인 이란에서 재배한 포도로 와인을 만들겠다고 다짐했습니다. 와인의 역사는 이란(이란 국경에서 불과 몇 마일 떨어진 곳에 있는 고대 아르메니아 와이너리 유적지)에서도 오래전부터 이어졌지만, 이 나라는 1979년 이슬람 혁명 당시 제정된 알코올 음료 금지령을 계속해서 고수하고 있습니다.

그는 2021년에 성공하여 시골에서 포도를 찾아 다시 아르메니아로 수출했고, 그곳에서 그와 Aimee는 40년 넘게 이란에서 재배한 포도로 최초의 상업용 와인을 만들었습니다.

이 이야기는 SommTV 다큐멘터리의 핵심입니다. 구원의 잔 는 북미 전역의 극장을 순회한 후 현재 온라인 스트리밍 중입니다. Vahe Keushgerian을 아르메니아로 끌어들인 이유, Aimee가 그와 합류하기로 결정한 이유, 그리고 이 고대 땅에서 와인의 미래가 어떤 모습인지 더 자세히 들어보기 위해 두 사람을 인터뷰했습니다.

에피소드 대본

성적 증명서는 음성 인식 소프트웨어와 인간 전사자의 조합을 사용하여 생성되며 오류가 포함될 수 있습니다. 인용하기 전에 해당 오디오를 확인하십시오.

매트 케트만 0:09

안녕하세요. Wine Enthusiast 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 당신은 음료 문화와 그것을 주도하는 사람들을 섬기고 있습니다. 저는 이곳 Wine Enthusiast에서 글을 쓰고 있는 Matt Kettmann입니다. 오늘 저는 Keush, Zulal 및 아르메니아의 기타 와인 프로젝트를 지원하는 아버지와 딸 팀인 Vahe와 Aimee Keushgerian과의 대화를 가져왔습니다. 아르메니아는 내 마음과 매우 가깝습니다. 나는 20년 전에 그곳에서 약 한 달을 보냈고, 그것은 내 와인 글쓰기 경력을 시작하는 데 큰 도움이 된 여행이었습니다. 아르메니아는 와인 문화의 발상지 중 하나로 간주됩니다. 그리고 오늘날 에이미(Amy)와 바헤(Vahe)가 주도하는 와인 제조 분야의 심각한 르네상스를 경험하고 있습니다. 그들의 이야기는 최근 SommTV가 공개한 다큐멘터리 Cup of Salvation의 기초가 되었으며, 그들은 팟캐스트에 참여하여 와인과 아르메니아의 역사, 오늘날 아르메니아 와인 커뮤니티의 흥미진진한 에너지, 그리고 Vahe가 위험을 감수하기로 결정한 이유에 대해 이야기했습니다. 40년 넘게 이웃 나라 이란에서 상업용 와인을 만든 최초의 사람이 되어 2021년에 자유를 얻게 되었습니다.

저는 Wine Enthusiast의 Matt Kettmann입니다. 저는 실제로 아르메니아 출신의 와인 메이커인 Vahe Keushgerian과 그의 딸 Aimee Keushgerian과 함께 왔습니다. 오늘 우리는 수천 년 전으로 거슬러 올라가는 아르메니아 와인 제조의 역사에 대해 이야기할 것입니다. 우리는 이 아버지와 딸이 어떻게 팀을 이루어 아르메니아에서 함께 와인을 만들기로 결정했는지에 대해 조금 이야기하겠습니다. 우리는 그 지역, 특히 나고르노-카라바흐(Nagorno-Karabakh) 또는 아르사흐(Artsakh)로 알려진 주변 지역의 갈등에 대해 조금 이야기하겠습니다. 이는 몇 빈티지 전 와인 제조와 관련이 있습니다. 그런 다음 와인과 이란을 만들거나 이란에서 포도를 가져와 아르메니아에서 와인을 만드는 Vahe의 미친 임무에도 참여하게 됩니다. 이 모든 내용은 Somm TV에서 제작한 Cup of Salvation이라는 새 영화에 담겨 있으며, 이제 온라인으로 시청할 수 있습니다. 그러니 이 내용이 흥미롭다면 꼭 그 영화를 확인해 보세요. 그리고 이 와인도 살 수 있어요. 여러분이 나에게 보내준 와인은 정말 환상적이었어요. 아직 이란산 와인을 먹어본 적은 없어요. 좀 특별해 보여서요. 그러나 아르메니아에서 온 다른 사람들은 환상적이었습니다. 그럼 여기서 뛰어들어 보겠습니다. Vahe, 당신은 시리아에서 태어나고, 레바논에서 자랐고, 이탈리아에서 자랐고, 캘리포니아에서 일했고, 와인과 이탈리아를 만들고, 아르메니아에서 와인을 만들기로 결정했습니다. 그렇다면 당신의 개인 이력과 와인에 관해 당신의 권리를 주장할 수 있는 모든 장소를 아르메니아에 걸게 된 경위를 말씀해 주십시오.

갭 케우시게리안 2:22

알겠어요. 예, 거의 순서가 맞습니다. 시리아, 그리고 제가 19살이 될 때까지 레바논에서 자랐고, 그 다음에는 이탈리아에서 자랐습니다. 그런 다음 미국(캘리포니아)으로 갔다가 아르메니아에서 12년 동안 돌아와서 처음으로 와인을 만들었습니다. 그때까지 저는 미국 동부 캘리포니아주에서 이탈리아 와인을 파는 상인이었습니다. 그리고 포도원 몇 개를 임대하고, 토스카나에 와이너리를 임대해 그곳에서 와인을 만들었어요. 그리고 풀리아에서 와인을 만들었어요. 그래서 동시에 두 개의 와이너리를 운영하게 되었습니다. 아르메니아는 솔직히 97년에 우연한 여행이었습니다. 처남의 친구와 친구가 아르메니아로 갈 예정인데 우리와 함께하고 싶다고 하더군요? 물론이죠, 물론이죠. 그리고 저는 파리에서 군에 입대했고, 그 후 아르메니아로 갔습니다. 그곳에서 사람들과 이야기를 나누면서 포도 재배에 관한 모든 것이 그곳에서 시작되었다는 말을 들었습니다. 그리고 로맨틱한 타입이라서 제가 들을 수 있는 건 그게 전부였어요. 그래서 이것이 내 뇌 속에, 내 마음 속으로 들어가, 내가 그걸로 무엇을 할 수 있을까? 그러다가 2년 뒤인 99년에 포도밭에 포도밭을 심게 되었는데 당시 아르메니아에는 아무것도 하는 사람이 없었습니다. 빨리 진행하면 그 프로젝트는 진행되지 않았습니다. 우리는 잘못된 파트너에게 포도원을 심었습니다. 그래서 고전적인 감정적 결정, 그리고 2009년에 우리는 아르메니아에서 가족과 함께 갭 이어를 보내고 프로젝트를 만들기 시작했습니다. 큰 프로젝트가 있었지만 와인 제조는 없었습니다. 그래서 와인 6병을 마셨는데 다들 우와, 너무 맛있었어요. 정말 아름다웠어요. 그리고 그 프로젝트가 시작되었습니다. 그리고 그것은 업계 전체의 재탄생을 시작했습니다. 아시다시피 300헥타르 규모의 프로젝트였습니다. 그리고 아르메니아의 선도적인 브랜드가 되었고, 새로운 와인 제조의 표준을 세웠습니다. 그러다가 2013년에는 스파클링 와인 등을 하고 싶었어요. 그리고 저는 정말 참여하게 되었고, 다시는 미국으로 돌아가지 않았습니다. 나는 아르메니아에 머물렀다. 그래서 저는 여기에 14년 동안 있었습니다.

매트 케트만 4:42

그리고 당신은 유산으로 아르메니아 사람입니다. 아르메니아어를 말하며 자랐나요?

갭 케우시게리안 4:47

네, 그래서 저는 아르메니아어를 사용했습니다. 영어는 제 2외국어지만 학교에서는 그렇게 시작했어요. 아랍어는 그 나라의 언어였습니다. 그래서 우리는 아랍어를 배웠고, 아랍어를 썼습니다. 하지만 제가 군대에 가기 전까지는 연습을 한 번도 해본 적이 없었습니다. 모두가 레바논인이었고 모두 아랍어를 사용했고, 저는 막사에서 유일한 아르메니아인이었습니다. 그렇지 않으면 우리는 고개를 숙이고 모두가 자기 일을 했습니다. 아시다시피, 우리는 대량 학살 이후 시리아, 이라크, 레바논과 같은 호스트 국가의 손님이었습니다. 그곳은 모든 아르메니아인이 흩어져 있는 곳입니다. 미국, 프랑스의 일부. 그래서 그곳이 바로 우리 부모님 둘 다 아르메니아인이었고, 학교에 다녔으며, 보이스카우트 출신이었습니다.

매트 케트만 5:35

아르메니아 와인의 역사는 대략 4,000년, 6,000년 전으로 거슬러 올라갑니다.

갭 케우시게리안 5:41

마지막은 6,100년이었습니다. 왜냐하면 아르메니아에 있는 이 동굴이 탄소 연대 측정되었기 때문입니다. 하지만 3~4개월 전, 지금은 거의 6개월이 지났을 것입니다. 현지 아르메니아인, 유럽인, 중국 연구원들 사이에 공동 연구가 있었고 그들은 그 연대를 11,000년으로 추정했습니다. 아르메니아 자체가 아니라 우리 지역이 탄생한 곳으로서 11,000년 전으로 거슬러 올라갑니다. 두 개의 센터가 있었는데 Asawa는 와인 포도, 즉 비니페라였고 그 안에는 Ashkan이나 어딘가에 테이블 포도였던 것 같아서 포도를 먹습니다. 그래서 그 둘, 하나는 동쪽으로 가고 하나는 서쪽으로 갔습니다. 그리고 나서 서쪽에서 유럽으로 갔습니다. 포도나무는 유럽을 거쳐 여행했고, 그리고 나서 변화가 일어났습니다. 물론 그렇습니다.

매트 케트만 6:33

그리고 아르메니아는 세계사의 이 부분을 따르지 않은 독자들을 위해 아르메니아가 소련의 일부였다는 뜻입니다. 그리고 그 당시에는 지역 와인 제조 전통이 일종의 폐기되었습니다. 아니면 그 기간을 어떻게 설명하시겠습니까?

갭 케우시게리안 6:48

소련 시절? 우리는 20년대에 소련에 가입했습니다. 알다시피, 우리는 독립했지만 간신히 성공했고 소련, 붉은 군대가 왔고 거기에 있는 거의 모든 사람들, 조지아, 아제르바이잔, 아르메니아, 다른 모든 동유럽 국가가 그들 전부는 아니지만 일부가 되었습니다. 소련. 우리는 소련 공화국 중 하나였습니다. 그리고 소련이나 공산주의 경제는 계획 경제였기 때문에 5개년 계획을 세워야 했고, 5개년 계획을 세웠기 때문에 이렇게 많은 사람들과 와인을 만들 수 있는 특정 국가, 조지아, 아르메니아, 아제르바이잔 등이 있었습니다. . 내가 알 수 없었던 오라파(Orapa) 중 하나는 아제르바이잔의 일부였지만 아르메니아 영토였습니다. 그들이 해야 할 일은 소련에 와인을 공급하는 것뿐이었다. 그래서 아르메니아는 토양과 아르메니아 품종에서 생산되었기 때문에 조지아인 스탈린 시대에 조지아는 와인을 만들고 아르메니아는 브랜디나 강화 와인, 셰리 와인, 마데이라 와인 등을 만들기로 결정했습니다. 포트. 그래서 그들은 아르메니아에서 이 모든 와인을 복사했고 아르메니아는 소련에 브랜디를 공급했습니다. 그 중 상당수는 증류가 효과가 있었습니다. 그리고 동굴이 있는 한 지역을 제외하고는 모두 언덕이기 때문에 그들은 생산적이지 않았기 때문에 계속해서 테이블 와인, 기본적으로 테이블 와인을 만들었습니다. 말하자면, 그곳은 평평해서 땅에서 젖을 짜낼 수 없었습니다. 그래서 그 지역은 그대로 유지되었습니다. 그리고 그들은 계속해서 테이블 와인을 만들었습니다. 그렇지 않으면 다른 곳에서도 그렇게 했습니다. 하지만 지금까지 우리가 암흑기인 2000년부터 2009년까지 쉽게 말하면 70년, 75년 정도 살았다고 가정해 보겠습니다.

매트 케트만 8:53

따라서 아르메니아 와인 문화의 현대적인 재탄생이 실제로 일어나기 시작한 것은 불과 약 20년 전이었습니다.

갭 케우시게리안 9:01

글쎄요, 첫 번째 와인은 2010 빈티지에서 만들어졌습니다. 2011년 말에 출시된 2010 빈티지에서 와인을 동시에 수행한 세 가지 프로젝트가 있었습니다. 제가 했던 실험은 6명의 부모가 2009년에 했지만 2000년에 제가 심었습니다. 그러나 2006년, 2007년에 300헥타르에 달하는 대규모 프로젝트가 이루어졌습니다. 그리고 그 기간이 있었습니다.

매트 케트만 9:34

그래서 이곳은 정말 젊습니다. 즉, 세계에서 가장 오래된 와인 산지라는 뜻입니다. 매우 어리다.

갭 케우시게리안 9:41

약 12년. 아르메니아 와인 양조의 르네상스는 약 12년에 걸쳐 이루어졌습니다. 내 말은, 몇 달이 언제인지 정확히 알려주는 사람들이 있는데, 어떤 면에서는 정말 귀여워서 돌아가서 '아, 그 식당 기억나는데, 이 식당이 기억나'라고 말할 수 있습니다. 문화가 없었고 문화가 뒤따랐습니다. 그리고 제가 처음 25,000병을 만들었을 때를 기억하고 가끔 밤에 일어나면 '이 와인을 뭘 팔지? 내 말은, 나는 미국에서 여기저기서 이탈리아 와인을 파는 데 익숙했다는 것입니다. 그런데 제가 미국에 있는 유통업체에 가서 '야, 나 아르메니아 와인이 있는데 그 사람이 나를 '당신이 달의 어느 부분에서 왔는지 안다'는 듯이 쳐다볼 테니 그렇게 할게요. 하지만 솔직히 말하면 25,000병이 6개월 정도 지속된 것 같아요. 그리고 그 후 3~4년 동안 우리는 적자를 겪었습니다. 그래서 상점들은 레스토랑에 가서 거기에서 그것을 사곤 했습니다. 왜냐하면 우리는 단지 4개의 레스토랑으로만 제한했기 때문입니다. 그래서 좀 귀여웠어요. 그런 다음 몇 가지 브랜드가 더 생겨나고 지난 3~4년이 이제 차례차례 바뀌고 있습니다. 저는 SE(이들은 아르메니아 남매들)가 와인을 만들고 라벨을 치고 있다고 말합니다. 아니면 어딘가에 가서 누군가가 그들을 위해 와인을 만들어 주거나요. 이제 완전히 통제 불능 상태가 되었습니다. 오른쪽? 어느 것이 좋니.

매트 케트만 11:09

어느 것이 좋니. 좋은 문제입니다. 에이미, 당신은 아버지와 합류하기 전에는 와인의 길을 걷지 않았습니다. 오른쪽? 내 말은, 그건 당신이 관심을 가질 만한 일이 아니었단 말이에요. 그렇게 말해도 괜찮나요?

에이미 쿠시게리안 11:19

아니요. 내 말은, 저는 토스카나에서 Vahe와 함께 와인을 마시며 자랐고, 제가 아버지의 발자취를 따르게 될 거라고는 전혀 생각하지 못했습니다. 그런데 제가 대학을 졸업하고 있었는데 2016년 Keush 수확에 참여하라고 저를 초대하셨어요. 그래서 정말 재미있을 것 같다고 생각했어요. 그래서 그 해 가을에 그곳에 갔을 때 제 세계가 좀 바뀌었습니다. 왜냐하면 저는 A) 와인 업계에 아주 다른 방식으로 소개되었기 때문입니다. 다양한 측면을 가진 많은 산업입니다. 그것은 농업 산업이고, 수공예품이고, 수공업 산업입니다. 여러분은 훌륭한 제품을 생산하고 있습니다. 그리고 그것은 글로벌 국제 비즈니스입니다. 그래서 그런 관점에서 와인 산업을 바라보자 와인 산업은 갑자기 매우 달라졌습니다. 게다가 디아스포라 아르메니아인으로서 아르메니아에 온 것은 매우 매력적이었습니다. 역사적으로 지난 100년 동안 조국을 갖지 못하다가 조국을 독립시키고 조국이라고 부르는 곳을 갖는 것은 매우 감정적인 결정입니다. 그리고 그것은 다루기에 매우 감정적인 주제입니다. 네, 그렇습니다. 이 두 가지를 합치고 아르메니아에 와서 와인 산업이 폭발적으로 성장하고 있는 것을 보니 2016년과 2015년이 이어졌습니다. 그다지 좋지는 않았지만 2015년에 몇 번의 분수령이 있었습니다. 업계에 있어서 말이죠. 예를 들어, 첫 번째는 2015년에 리델이 아르메니아에 수입된 첫 해였습니다. 그리고 그것은 관점을 바꿔서 와인 아카데미가 설립된 해이기도 했습니다. 그래서 그것은 1년 전에 일어난 분수령의 순간이었고 12개월 후에 느낄 수 있었고 파급 효과가 너무 빨리 일어나고 있다는 것을 아는 것은 그 일부가 되는 것이 매우 흥미로웠습니다. 그래서 2016년은 나의 첫 수확이었다. 그리고 아빠와 함께 아르메니아에서 전통적인 방식의 메쏘드를 만드는 Keush 프로젝트 작업을 시작했습니다. 그게 일반적으로 스파클링 와인을 만드는 일이 매우 특별한 일이고, 아르메니아에서 전통적인 방식의 방법을 만드는 것이 더욱 특별하다는 점이죠.

매트 케트만 11:40

방해해서 미안하지만 인생에서 무엇을 할 것이라고 생각했나요?

에이미 쿠시게리안 13:13

사실 저는 대규모 다국적 개발 기관에서 일하고 농촌 경제 발전을 위해 일할 것이라고 생각했습니다. 그리고 Vahe는 아르메니아의 많은 포도원과 와인 산업이 바로 그렇게 할 것이라고 제안했습니다. 사실, 우리 국경 마을에는 포도원이 많이 있으며 포도와 포도원은 이제 농촌 경제 성장에 크게 기여하고 있습니다. 그래서 그는 당신이 그것에 대해 열정이 있고 와인 산업을 통해 영향을 미칠 수 있다면 여전히 그렇게 할 수 있다고 말했습니다.

매트 케트만 13:43
그리고 사람들과 함께 나눌 수 있는 시원한 와인 한 병도 제공됩니다.

에이미 쿠시게리안 13:46

응, 그게 도움이 돼, 그게 플러스야. 오른쪽?

매트 케트만 13:46

그리고 이제 당신은 실제로 학교에 다니고, 또 다른 학위를 취득하게 되지만, 프랑스 디종에서 와인을 전공하게 됩니다. 그렇죠. 당신이 우리에게 말하는 곳이 바로 그곳입니까?

에이미 쿠시게리안 13:51

그래요. 그래서 저는 Burgundy School of Business에서 와인과 증류주 분야의 MBA를 취득할 예정입니다. 정말 좋은 경험이에요. 전 세계에는 와인에 초점을 맞춘 몇 가지 MBA 프로그램이 있습니다. Napa가 있고, UC Davis가 있고, 애들레이드 대학의 보르도에 Kedge가 있습니다. 프로그램을 선택할 때 어떤 와인 산지에 가고 싶은지 고민했어요. 그리고 아르메니아에서는 어느 지역에 있는 것이 합리적인가요? 아르메니아가 와인 산지로 어떻게 발전하고 있는지 살펴보면 눈에 띄는 특정 포도와 우리 와인 산지를 정의하는 특정 특성 및 테루아가 있는데, 저는 부르고뉴를 제가 가서 배우고 싶은 곳으로 꼽았습니다. 그리고, 그리고, 그리고 내 지식을 가지고 아르메니아로 돌아왔습니다.

매트 케트만 14:38

엄청난. 그럼, 그 포도에 대해 조금 이야기해 보겠습니다. 여러분이 시작하면 Vahe도 이에 동참할 수 있습니다. 하지만 아르메니아에는 여러분이 알고 있는 다양한 토착 품종이 있습니다. 아르메니아 출신이고 제 생각엔 이것들은 일종의 르네상스의 일부라고 생각합니다. 이것들은 재발견되고 재조명되고 있으며 그것들을 잘 키우고 정말 흥미로운 것으로 만드는 데 중점을 두는 것입니다. 그러니 그 포도 중 일부에 대해 이야기하고 그것들로 무엇을 하고 있는지 말해보세요.

에이미 쿠시게리안 15:03

예, 역사적으로 이 지역에서 유래한 비티스 비니페라(Vitis vinifera)가 500개 이상 있습니다. 따라서 우리가 생각하는 것보다 훨씬 더 많은 것이 있을 것이라고 상상할 수 있습니다. 소련 시절에는 약 150그루의 토종 포도를 재배하는 묘목장이 있었습니다. 이제 약 40~50개를 찾을 수 있습니다. 비록 우리가 잃어버린 오래된 포도를 개발하고 재발견하는 과정에서 그 수가 늘어나고 있습니다. 일반적으로 Areni는 당사의 흑포도 품종인 주요 포도입니다. 그리고 그것은 Vayots Dzor 지역과 Voskehat에서 생산된 백포도 품종입니다. 그리고 우리는 Tozot, Chillar Gurmeet 염소, Garan Dmak와 같이 발견되기 시작하는 다른 포도도 있습니다. 우리는 여전히 a) 잠재력이 있는 모든 원주민 그룹을 식별하는 초기 단계에 있습니다. 예를 들어 우리는 19개의 Areni 클론을 발견했고 Tozot의 살아있는 클론을 발견했습니다. 이러한 클론 선택은 앞으로 포도원을 개발하는 방법에 매우 중요합니다. 하지만 일반적으로 우리는 아직 포도에 함유된 성분을 발견하는 초기 단계에 있습니다. 하지만 대부분 발견하게 될 것은 Areni와 Voskehat입니다. a) 품질과 스타일 면에서 선두를 달리고 있는 아름다운 포도 품종이라고 불릴만 합니다. 그리고 네, 그냥 그래요, 정말 좋아요.

매트 케트만 16:23

예, 제 말은, Areni에 대한 제 경험에 따르면 와인이 훨씬 가볍다는 것입니다. 즉, 와인에 대한 더 나은 설명 스타일이 부족하여 전형적인 동유럽 와인이 있다는 것입니다. 무거운 경향이 있습니다. 내 말은, 헝가리 와인이 무겁고 큰 경향이 있다고 생각하시나요? 그리고 Areni는 그것과 완전히 반대입니다. 더 우아해요. 더 미네랄 중심입니다. 더 미묘하지만, 가벼운 와인부터 진한 와인까지 스펙트럼을 넘나드는 포도를 찾고 계십니까?

에이미 쿠시게리안 16:48

예, 그렇습니다. 예를 들어 Atsaf에서 유래한 Sireni 포도 품종은 매우 탄닌하고 크기가 큽니다. 약간, 구조감과 탄닌이 많은 좀 더 대담한 와인을 발견할 수 있습니다. Areni는 더 우아한 면에 초점을 맞추는 경향이 있습니다. 하지만 맛을 보면 코끝에 매우 과일 향이 나는 경향이 있고 라이트 바디에서 미디엄 바디의 우아한 와인을 기대하지만 맛을 보면 예상치 못했던 정말 멋진 구조를 갖고 있습니다. 그래서 그것은 매우 복잡합니다. 그리고 다양한 층과 복잡성을 지닌 와인을 생산하고 있습니다. 그리고 대부분의 Arenis에서 찾을 수 있는 몇 가지 향과 풍미 특성이 있습니다. 지역이 스타일을 개발함에 따라 와인 메이커는 포도 스타일을 재개발하고 있습니다. 공통점도 찾아보고 있어요. .

매트 케트만 17:33

엄청난. 그럼 나고르노-카라바흐와 그 상황에 대해 조금 이야기해 보겠습니다. 저는 그것에 대해 조금 알고 있습니다. 제가 실제로 그곳에서 시간을 보냈기 때문입니다. 두 분 모두에게 말씀드린 것처럼 20년 전인 2004년에 저는 그곳에 있었습니다. 저는 나고르노-카라바흐에서 거의 한 달을 보냈습니다. 요점은 본질적으로 아제르바이잔 주변에 있는 공식적으로 인정되지 않는 아르메니아 민족 공화국이었습니다. 그것은 91년부터 94년까지 3년에 걸쳐 벌어진 꽤 잔혹한 3년 전쟁의 결과였습니다. 소련이 멸망한 뒤 아르메니아인들은 그곳에서 그들만의 공화국을 세울 수 있었는데, 그곳은 수년 동안 아제르바이잔의 표적이 되었습니다. 그것을 되찾고 싶어하고 와인 제조와 와인 재배는 2020년 나고르노-카라바흐 전쟁에 휘말리게 되었습니다. 그리고 지난 가을 현재 아제르바이잔은 다시 공격을 가하여 본질적으로 대피했으며, 150,000명의 아르메니아 난민이 나고르노카라바흐를 떠나야 했습니다. 이제 올해 초부터 공화국은 더 이상 존재하지 않습니다. 이는 수천 년은 아니더라도 여러 세대에 걸쳐 그곳에서 살았던 아르메니아 인들에게는 분명히 비극입니다. 그렇다면 2020년 나고르노카라바흐에서 아제르바이잔과 아르메니아 민족 사이의 전쟁에 어떻게 휘말리게 되었는지 설명해 주시겠습니까?

갭 케우시게리안 18:53

네, 그랬어요. Nagorno-Karabakh에는 보육원이있었습니다. 필록세라가 있으니까요. 아르메니아에는 필록세라가 있는 두 지역이 있는데, 그 중 하나가 나고르노카라바흐였습니다. 따라서 대부분의 아르메니아가 자체 뿌리를 갖고 있는 것과는 달리 그렇게 할 수 없습니다. 깨질 필요가 없었습니다. 그래서 그것은 새로운 포도원을 심기를 원하는 사람들을 위해 식물을 번식시키는 유일한 작업이었습니다. 그래서 처음으로 우리는 그것을 잃었습니다. 이제 처음으로 국경 바로 옆에있었습니다. 그래서 아제리스는 우리에게 땅을 돌보지 못하게 했습니다. 그래서 그 보육원은 사라졌습니다. 하지만 그동안 저는 아르메니아에 2~3개의 식물을 심고 있었는데 그들은 동의어에 따라 Sireni 또는 Khndoghni라는 품종을 실험하고 싶었고 이제 여기서 묘목장을 다시 시작했습니다. 왜냐하면 많은 와인 메이커들이 이사했기 때문입니다 지금은 아르메니아로 가는데, 그들 중 일부는 다양성을 계속 유지하고 싶어합니다. 그래서 이제 우리는 어느 땅이나 어떤 테루아가 이 품종에 좋은지 알아보기 위해 적응하려고 노력하고 있습니다. 이제 우리는 그것을 전파하고 있습니다. 그래서 우리는 그 유산을 잃지 않습니다. 그래서 3일 안에 대피해야 한다거나 정말 어리석은 일로 모든 것이 많이 남겨져 있어서 슬펐습니다. 그래서 모두가 와인, 장비 등으로 가득 찬 와인 탱크 병을 떠났습니다. 그리고 그들은 와인을 하나도 옮기지 않고 그냥 움직였습니다. 그래서 그것은 하나의 큰 충격, 현실 충격이었습니다. 아르메니아 북부에는 아제르바이잔의 총격을 받는 지역이 있어 저격 사격이 가해집니다. 따라서 항상 어떤 일이 일어나고 있기 때문에 일부 비디오는 파밍되지 않습니다. 그리고 아르메니아에서 가장 가까운 곳은 영화에도 나오는 스파클링 와인을 만드는 마을인 카칙(Khachik) 마을입니다. 그리고 그것은 아르메니아에서 가장 높은 고도에 위치한 포도원으로, 설탕을 축적하지 않고도 페놀성 성숙도를 가질 수 있기 때문에 스파클링 와인에 적합합니다. 그리고 거품의 pH는 매우 낮고 산도는 높을 수 있습니다. 그리고 그것이 우리가 하는 곳이고 그곳이 가장 가까운 곳입니다. 왜냐하면 까마귀가 날아갈 때 아마도 킬로미터 반 정도일 것입니다. 이는 편안함을 느끼기에는 매우 너무 가깝습니다.

매트 케트만 21:35

네, 그리고 영화에 나오는 것처럼 여러분은 기본적으로 일종의 폭탄이나 총알처럼 포도를 따거나 폭발하는 거죠.

갭 케우시게리안 21:44

폭탄은 없었습니다. 하지만 우리는 그곳에 군 막사가 있는 곳으로 가야 합니다. 그래서 우리는 그들과 이야기해야 했습니다. 마을 사람들과 이야기해야 했습니다. 제 말은, 예, 그들은 포도를 수확하고 팔고 싶어한다는 것입니다. 반면에 그들은 위험을 감수하고 싶지도 않습니다. 그래서 우리는 기본적으로 어떻게 해야 할지 알아내려고 노력합니다. 그리고 우리는 가서 아주 빨리 해냈습니다. 우리는 수확을 했는데 수확이 가능할지 아닐지 확신이 없었습니다. 당신 주변의 전쟁은 위험합니다.

매트 케트만 22:17

응. 응. 에이미, 당신의 와인 산업 진출이 이와 같은 지정학적 갈등을 수반할 것이라는 사실을 알고 계셨나요?

에이미 쿠시게리안 22:27

아니요, 솔직히 말해서 그렇지 않습니다. 네, 아버지가 부르고뉴 생산자였다면 가족의 뒤를 잇는 것이 조금 더 안전할 것 같지만 우리가 가지고 있는 Keush의 포도밭은 소련 시대 이전에 심어진 것입니다. 그리고 포도원이 심어진 후에 군사 기지가 건설되었고 그것이 현실이라고 생각합니다. 일반적으로 전쟁은 서양인, 특히 서양 세계에서는 물리적으로 경험하지 못하는 현실입니다. 전쟁은 전통적으로 해외에서 벌어졌기 때문입니다. 그러나 역사적으로 전쟁은 흔히 포도원 근처에서 벌어졌습니다. 샴페인을 보면 알자스를 보면 아시다시피 포도원을 중심으로 전쟁이 벌어지는 것은 역사에 새로운 것이 아닙니다. 포도원은 국경 역할을 했고, 아르메니아의 포도원도 국경 역할을 했습니다. 그렇죠, 저는 27세의 나이로 전쟁이 끝난 지 4시간밖에 남지 않았기 때문에 그 사실을 깨닫지 못했을 것입니다. 그러나 아르메니아에서의 생활은 저에게 너무나 풍부한 삶의 경험을 주었습니다. 그것을 무엇과도 교환하지 마십시오. 매우 빠르게 성장하는 국가의 일부가 되고, 매우 빠르게 성장하는 와인 산업의 일부가 된다는 것은 정말 놀라운 일입니다. 정말 놀랍습니다.

매트 케트만 23:27

그러다가 네 아버지가 이란에 가서 와인을 만들겠다는 훨씬 더 말도 안되는 아이디어를 생각해 냈어. 따라서 그 단계를 설정하기 위해 1979년 이슬람 혁명 이후 이란에서는 알코올 생산이 불법이 되었습니다. 하지만 한편 이란과 아르메니아는 국경을 공유하고 있으며 아르메니아인들은 관광 비자로 그곳을 여행할 수 있을 것 같습니다. 따라서 미국인이나 다른 나라들처럼 폐쇄되지는 않을 것입니다. 그래서 Vahe, 지금 이 시점에서 무슨 생각을 하고 있나요? 왜냐하면 2020년에는 나고르노-카라바흐 전쟁을 견뎌야 하기 때문입니다. 그리고 내년에는 좀 더 미친 짓을 해보자, 아니면 무엇이 당신을 이 일에 끌어들이나요?

갭 케우시게리안 24:10

좋은 질문, 매우 실존적인 질문입니다. 제 생각에는 에이미는 아마도 저를 잘 알고 있을 것입니다. 저를 잘 알고 제 정신을 이해하는 몇 안 되는 사람 중 한 명일 것입니다. 그리고 알다시피 상황이 정체되는 시기가 왔고 우리는 와인을 만들고 있습니다. 이제 많은 사람들이 와인을 만들고 있습니다. 글이 많이 작성되고 있습니다. 가끔은 괜찮다고 느껴질 때도 있는데, 다음은 뭐죠? 알다시피, 그래야만 합니다. 제가 캘리포니아에 있을 때 그곳은 토스카나였습니다. 제가 토스카나에 있을 때 풀리아(Puglia)였습니다. 풀리아였을 때는 아르메니아 등이었습니다. 왜냐하면 그것은 불법이었거나 아무도 와인을 만들지 않았기 때문입니다. 전체 이야기, 전체 이야기가 저에게 설득력이 있었습니다. 솔직히 말하자면, 제가 그것을 알고 있었기 때문에 와인과 영토를 만드는 첫 번째 사람이 되어야 한다는 것과 같습니다. 그 역사에 따르면, 나는 하지 장례식장에 가본 적이 있다는 것을 알고 있었습니다. 북쪽에 있는 멋진 타브리즈입니다. 혁명 이후 발굴이 여전히 멈춰 있고 와인, 문화, 와인, 와인 등의 보물 창고가 있는 곳입니다. 포도주, 금잔, 그 밖의 것들. 그리고 아무것도 없었습니다. 따라서 업계에 종사하고 어리석은 일이 아닌 낭만적인 방식의 모험이 아닌 다음 모험을 찾고 있는 사람에게는 정말 매력적인 일이었습니다. 또한, 사람들 사이에서 우리가 무엇을 할 수 있는지 알아보는 것도 좋습니다. 그리고 둘이서 가서 조사를 하고 한 번 가서 그곳 사람들과 이야기를 나누고 돌아왔습니다. 매년 뭔가 일이 있었는데 다음 해에는 현금이 없고 그 일로 바빠요. 그들과 다른 와인은 뭔가입니다. 그래서 우리가 영화를 만들 때 제이슨 와이즈가 감독을 맡았어요. 나는 그에게 이란에 대해 이야기했는데, 그들이 그렇게 하려고 할 때 그는 그것을 기억했을 것입니다. 그래서 영화는 우리의 전쟁에 그것을 추가하고 싶었다고 생각합니다. 그래서 또 다른 비디오 세트가 완성되었습니다. 그리고 다른 곳은 9월 21일이었습니다. 정확히 21일쯤에 그는 저에게 전화해서 말했습니다. '이란에서 와인을 만들 수 있습니까?' 그리고 아시다시피 저는 좋은 곳에 있었습니다. 솔직히 말해서 일할 사람이 충분했기 때문에 도박을 하고 며칠 동안 이란에서 포도를 찾으러 다닐 수 있었습니다. 그리고 저는 문자 그대로 전화를 좀 걸어보자고 말했습니다. 그리고 문자 그대로 전화를 몇 번 했습니다. 친구인 줄 아는 사람이 쿠르드족이거든요. 제가 가고 싶었던 곳이 쿠르디스탄이거든요. 대부분의 포도가 연구를 통해 생산된 곳입니다. 그런 다음 나는 그에게 다시 전화해서 말했습니다. '그래, 한번 해보자. 18,000킬로그램, 대략 15,000병 정도 되는 트럭을 사겠다. 주고 받거나 해라.' 그래서 저는 '예'라고 말했고, 그렇지 않았습니다. 어느 시점에서 제 희망 수준이 떨어졌습니다. 품질 좋은 와인 포도에 대한 나의 이해와 포도에 대한 그들의 이해가 다르기 때문입니다. 이것은 건포도나 먹기 위한 것입니다. 그래서 처리가 안 됐고, 계속 와인을 만들고 싶다고 말하고 싶지 않았어요. 그래서 저는 우리가 이것을 하고 싶다고 연구하고 싶다고 위장합니다. 그런 걸 하고 싶은데, 그런 식으로 아는 사람이 있었는데, 외교관에 대사를 지냈는데, 여기 아르메니아에서 조심하라고 하더군요. 아시다시피 그들은 매우 까다롭습니다.

매트 케트만 27:44

그리고 그들은 잃었습니다. 포도 재배자들만이 성장이 어떤 것인지에 대한 두 세대의 이해를 잃었습니다.

갭 케우시게리안 27:51

전적으로. 그들은 사실을 쫓습니다. 아르메니아인들이 와인을 만드는 것이 허용되었기 때문에 나는 사실을 알고 있었습니다. 그래서 그들은 집에서 포도주를 만들었지만 아무도 탱크를 가지고 있지 않았습니다. 현대 기술이 없습니다. 마지막 기술은 1979년이었습니다. 79년의 유럽과 시칠리아의 쿨리아를 상상해 보세요. 모두 스크류 프레스였고 어디에도 품질이 없었습니다. 그러니까, 알다시피, 40년 동안 시간이 정지된 것입니다. 몇 년. 응. 따라서 그들은 수천년 동안 포도를 가지고 있다는 점을 제외하고는 그것이 현대 와인을 의미하는 것의 의미를 가지고 있지 않습니다. 그래서 그 포도를 찾았는데 다들 러시아냐 러시아냐 그거 하면 좋겠다고 계속 하더라고요. 그래서 저는 예를 들어 영화를 원하고 마지막으로 영화를 원합니다. 진정한 반성입니다. 편집되지 않았습니다. 그래서 우리는 가고 승자는 보이지 않습니다. 우리는 계속합니다. 승자가 보이지 않습니다. 그리고 나는 '좋아, 내가 뭘하고 있는지, 그리고 우리가 클립을 어떻게 진행했는지에 대한 자체 테스트가 무엇인지 잘 모르겠습니다. 그러다가 천천히, 아무데도 없는 멋진 곳, 언덕 꼭대기, 어디에서나 비디오를 보기 시작했습니다. 그래서 나는 웃기 시작했습니다. 저는 매우 기뻤습니다. 그런 다음 포도를 수확하기 위해 잘라서 냉장고 트럭에 다양한 용도로 보관하고 무덤을 부수고 아르메니아로 굴려 테이블 위에 있는 와인을 선별했습니다. 그리고 우리는 그것이 엄청난 잠재력을 가지고 있다는 것을 생각해 냈습니다. 그렇게 심각하지 않습니까? 올해는 시라즈에서 가장 잘 알려지거나 시로 알려진 지역 중 하나인 쉬라즈에서 벗어나려고 노력했습니다. 루미는 쉬라즈 전체 지역이 훌륭한 작품을 만들기로 유명했다는 뜻입니다. 말 그대로 할 수가 없었어요. 나는 그것을 뽑을 수 없었다. 그래, 나는 계속 사람들을 설정했는데 그들은 내가 갈 수 있을 만큼 위험을 감수하기 때문에 내가 모르는 사진을 나에게 보냈습니다. 네, 제 말은 어떤 남자가 영화에서 그것에 대해 이야기하고 있다는 거죠. 나는 그들이 어느 방향으로 스윙할지 모르겠습니다. 아시다시피 그들은 나에게 교훈을 가르치고 싶어합니다. 다른 방향으로 흔들릴 수도 있습니다.

매트 케트만 30:09

예, 제 말은, 당신은 기술적으로 아무것도 하지 않았다는 것입니다. 잘. 방금 포도를 수출했습니다. 응,

갭 케우시게리안 30:16

정확히. 응. 그런데 그 이름이 음이온이군요. 망명지에서 매년 포도주 양조를 하고 있습니다. 알다시피, 나는 한계를 조금 밀어붙여서, 그러니까, 다들 거의 모두가 나한테 말했지. 생각도 하지 마

매트 케트만 30:33

그래, 다음에는 Aimee를 보내야 해. 더 잘 맞습니다. 당신은 어떻게 생각했나요? 아빠가 이걸 하고 싶어했을 때 넌 무슨 생각을 했니? 내 말은, 영화에는 일종의 긴장감을 주는 좋은 장면이 있다는 것입니다. 당신은 '오, 맙소사, 정말 이걸 할 거야'라고 생각합니다. 나는 무섭지 않았다. 응,

에이미 쿠시게리안 30:54

엄청나게 신경이 쓰이는 일이었습니다. 제이슨은 실제로 매우 실제적인 감정을 얻었습니다. 제 생각에는 영화 수확이 아르메니아에서 시작되었을 때 비아가 막 가서 이전에 아무도 하지 않았던 일을 하려고 했고 우리는 정부가 별로 하지 않는 일을 실제로 하지 않았습니다. 절차가 엄격하고 행동을 예측할 수 있어야 합니다. 그래서 실제로 무슨 일이 일어날지 알 수 없었습니다. 우리는 오늘날에도 정부가 그의 직계 가족이 그를 국내로 입국하는 것을 허용하지 않음으로써 앞으로 나아가는 것이 어떻게 반응할 것인지 잘 모릅니다. 솔직히 말해서 그는 이 시점에서 국경에 발을 디딘다.

매트 케트만 31:32

글쎄요, 정말 좋아요. 내 말은, 영화에서 가장 강력한 장면 중 일부는 이란산 와인이 이란인들을 미국으로 추방하게 되었을 때, 그들이 그것을 시도하고 있을 때입니다. 알다시피, 나는 정말로 맛볼 수 있습니다. 기본적으로 집을 맛보았습니다. 왜냐하면 그들은 혁명 중에 대피해야 했기 때문입니다. 내 말은, 결국 와인을 맛본 사람들이 그 정도 수준의 감정적 반응을 얻을 것이라고 기대했습니까?

갭 케우시게리안 31:58

소믈리에 소믈리에 커뮤니티가 많아지면 좋은 견인력을 얻을 수 있을 거라 생각했어요. 뉴욕, LA, 샌프란시스코에 있는 레스토랑들은 유리창 옆에 두는 것, 그런 것들은 항상 찾고 검색하고 있기 때문에 확신할 수 없었습니다. 이란인은 우리가 아르메니아 와인을 만든 아르메니아 공동체에서 같은 견인력을 얻지 못했지만 아마도 소련, 와인을 마시고 멈추는 문화 때문일 것입니다. 그리고 서양에서는 그런 게 없었어요. 레바논의 사람들, 레바논의 아르메니아인, 시리아. 우리는 술을 마시지 않았습니다. 하나는 우리가 마셨던 이라크였고, 그것은 레바논에서 모두가 마셨던 것이었습니다. 그러나 이란인들은 그 맛을 유지하고 있었음에 틀림없다. 그것은 그들의 문화와 시에 있습니다. 그것은 그들의 모든 것 안에 있습니다. 그래서 그들은 그렇게 했고, 사람들이 나에게 '아, 아버지가 내 계란을 모두 사주셨던 기억이 나네요'라고 말하는 이메일을 받았습니다. 금지 기간 동안에도 집에서 와인을 만들기 위해 남쪽 주사위에서 포도를 구한 아버지는 없었습니다. 그래서 그렇게 되었습니다. 시카고와 뉴욕에서 상영회를 했는데 몇 가지 이벤트가 있었고 그 후 Q&A가 있었어요. 그리고 어떤 사람들은 손을 들고 그것에 대해 이야기하곤 했습니다. 그리고 좋은 반응을 얻은 것 같아요. 두 사람, 특히 내 사라는 이란인이고 와인 제조를 하지 않은 것 같아요. 그래서 그들에게는 정말 감정적입니다. 이제 Raspbian에 폭풍을 포함시키는 대신 오레곤에서 열정을 펼치고 있기 때문입니다. 아니면 쉬라즈에서. 글쎄, 나는 그들이 그것을 하고 싶어할 것이라고 확신합니다. 왜냐하면 그곳이 그들의 고향이기 때문입니다. 그래서 나는 긍정적 인 사람을 모두 먹습니다. 나는 그들이 와인 제조에 대한 엄격함을 느슨하게 하고 10년 이내에 적어도 통제되거나 제한적인 와인 제조를 허용할 수 있기를 바랍니다. 단, 현지 시장 수출을 위해서는 말이죠. 희망이 생길 때마다 좋아 보이지는 않습니다. 스카프를 두르지 않은 여성이 한 명 있고, 스카프 때문에 많은 사람이 죽임을 당하는 경우도 있습니다. 여자가 입을 수 없었기 때문입니다. 그녀는 그것을 입기를 거부했습니다. 그리고 사람들은 항의하러 나갔습니다. 그들은 총에 맞았습니다. 그래서 나는 현실로 다시 돌아왔습니다. 그리고 저는 제가 말하는 이 걱정이 부끄러움이거나 사람들에게 해를 끼치는 것이라는 희망을 잃습니다. 내 말은, 그건 천국을 위한 와인이라는 거죠. 아시다시피, 와인은 사람들을 하나로 묶어줍니다. 그게, 내 말은, 그게 본질인데, 어느 쪽이든 저녁을 먹으러 가고, 먹고, 살고, 말도 없고, 공동 토론도 없다는 것입니다. 와인이 없습니다. 와인이 없다면 코카콜라로 얼마나 많은 것을 할 수 있나요? 우리는 예술과 시, 그리고 와인 한 잔을 마시지 않고도 자녀가 무엇인가를 할 수 있다는 꿈에 대해 이야기할 것입니다. 4주는 일어나지 않습니다. 그건, 스피커가 없는 사운드 시스템과 같습니다. 아시죠? 알았어, 응. 그리고 그들은 먹고 갑니다. 아시다시피, 우리는 6명 주위에 둘러 앉아 샴페인을 주문하고 부르고뉴 와인을 주문한 다음 다른 것을 주문하고 상쾌한 기분으로 집에 돌아가는 데 익숙합니다. 말하자면,

매트 케트만 35:47

와인에 대해 조금 알려주세요. 이름이 무엇인지, 어떤 종류인지, 생 시어 포도가 어떤 것인지,

갭 케우시게리안 35:55

러시아 포도는 정말 달라요. 그리고 더 나은 것은 달라야 한다는 것입니다. 그렇지 않으면 내가 정확히 지적할 수 없는 것은 아니기 때문입니다. 탄닌이 없기 때문에 그런 의미에서 가끔은 테니스에 가깝지만 많지는 않습니다. 분명히. 타닌 와인 같지 않아요. 좋은 열매가 있습니다. 밝은 체리향이 나고 약간의 라즈베리향이 나요. 이 과일 향의 긴 여운은 미각에 좋은 긴 여운을 선사합니다. 러시아라고 합니다. 이름 중 하나는 코셔입니다. 물론 지금은 아름답습니다. 그리고 나는 그것이 아름다운 것이라고 생각합니다. 정확한 의미를 잊어버렸네요. 그리고 러시아나 러시아는 혼란을 피하기 위해 러시아를 선택했습니다. 사람들은 러시아가 추악하다고 말합니다. 하지만 대부분 이란에 있어요. 러시아로 사용되는군요. 그리고 접붙이지 않은 아름다운 언덕, 높은 고도의 포도원, 잘 관리된 포도원, 노새와 당나귀가 접근할 수 있는 모든 현명한 곳, 아마도 그들이 높은 곳에서 일했을 것입니다. 그래서 그들은 통제되지 않습니다. 인코더도 완료되었습니다. 솔직히 그들은 아무것도 알려주지 않습니다. 그들은 카메라에 노출되는 것을 걱정하지 않았습니다. 솔직히 이 사람이 온 것 외에는 포도를 사고 싶어 한다는 걸 그들이 느끼기까지 하는지는 모르겠습니다. 그는 아르메니아 사람입니다. 우리는 가격을 협상합니다. 그들은 무슨 일이 일어나고 있는지 정말로 걱정하는 것 같지 않았습니다.

매트 케트만 37:36

글쎄요, 아르메니아에 대해 조금 이야기해서 이 토론을 마무리하겠습니다. 하지만 20년 전 제가 아르메니아에 있었을 때 문화는 여전히 훨씬 더 보드카에 기반을 두고 있었습니다. 마치 우리가 점심을 먹으러 앉아서 보드카 한 병을 닦거나 구운 고기와 야채 등을 마시는 것과 같았습니다. 그 중 와인이 막 나오기 시작했습니다. 그래서 특히 Karbach에서 우리는 여러 우물과 두 개의 와이너리를 방문하고 와인을 시험해 보았습니다. 아직은 조금, 조금 거칠었어요. 하지만 가장 좋은 물건 중 일부는 길가에 있는 집 사람들이 만들어서 우리에게 파는 물건들이었는데, 사는 게 재미있었어요. 그런데 내 말은, 에이미, 지금 우리 회의에서 와인 문화에 대한 당신의 감각은 어떻습니까? 정말 빠르게 변하는 것 같아요. 오,

에이미 쿠시게리안 38:21

너무 빨리 변하고 있어요. 응, 네가 거기 있었을 때와는 많이 달라졌어. 하지만 2015년에는 약 38개의 등록된 와인 브랜드가 있었고 현재는 약 200개의 성장 규모를 제공하고 있습니다. 우리는 새로운 포도원 프로젝트를 가지고 있고, 국제적인 와인 메이커들이 오고 있습니다. 도시의 문화는 당신이 말했듯이 증류주 마시는 문화에서 와인 마시는 문화로 바뀌었고, 당신이 와인 와인 도시에 있는 것처럼 느낄 수 있습니다. 아직 Yvonne에서는 모든 레스토랑에 와인 목록이 있으며 다양한 아르메니아 와인이 있습니다. 와인 바가 열리고 새로운 레스토랑이 문을 열었습니다. 우리는 항상 농담을 합니다. 아시다시피, 매주 새로운 레스토랑이 문을 여는 것 같은 느낌이 들기 때문에 와인과 함께 요리의 성장도 함께 가져왔습니다. 그리고 우리는 아직 아시다시피 이 나라에 애팔래치아 산맥이 없다는 사실을 실제로 이해하기 시작한 단계에 있습니다. 우리는 마을의 변화, 다양한 미기후 고도를 이해하는 애팔래치아 사람들을 하나로 모으고 있습니다. 그리고 그렇습니다. 성장하고 있는 것처럼 느껴지고 확실히 성장하고 있다는 느낌이 듭니다. 여성들은 실제로 소련 문화가 존재하기 전에 와인 산업에 대한 와인의 얼리 어답터였습니다. 그리고 여성과 여성은 밖에 나가서 와인을 마시는 것을 편안하게 느끼는 경향이 있습니다. 이제 모든 사람이 와인을 마시고 있다는 사실이 다시 바뀌었습니다. 매년 열리는 와인 축제가 있습니다. 유럽 와인의 날에는 Adeney 와인 축제가 있습니다. 그래, 그건 바로 나야. 너무 빨리 변하고 있는 것뿐이야.

매트 케트만 39:46

그리고 당신은 프랑스에서 공부하는 것과 아르메니아에서 생활하는 것 사이에서 시간을 쪼개었습니다. 당신은 실제로 무엇을 하고 있습니까?

에이미 쿠시게리안 39:51

글쎄요, 저는 현재 디종에 있습니다. MBA 과정을 1년 동안 진행하는 프로그램이므로 올해 수확하기 전에 아르메니아로 돌아갈 예정입니다. 올 가을,

매트 케트만 40:00
그리고 아르메니아에서 거기에 사는 아르메니아인을 넘어 와인 관광이 일어나기 시작하면서 와인이 많이 있습니까? 와인을 경험하기 위해 아르메니아에 오는 사람들이 있습니까? 그게 언제 일어나는 일인가요?

에이미 쿠시게리안 40:11

관광이 성장하면 인프라가 개선됩니다. 와인 루트가 만들어지고 있고, 그에 따라 새로운 와이너리가 건설되고 있습니다. 그래서 그것은 라인의 주요 초점의 주요 종류가 될 것입니다. 우리는 5개의 와인 생산 지역을 갖고 있지만 어느 곳이든 예레반에서 남쪽으로 1시간 30분 거리에 위치해 있습니다. 그래서 수도권에서 오기가 쉽습니다. 그리고 가장 활발한 프로젝트를 진행하고 있으며 매우 빠르게 발전하고 있습니다. 그렇죠, 와인 관광이 확실히 다가오고 발전하고 있습니다. 그리고 예, 모든 것이 함께 모이는 것입니다.

매트 케트만 40:44

아르메니아에 포도를 심고 그곳으로 가기로 결정했을 때 왜 분명히 아르메니아를 믿었습니까? 하지만 이 일이 이렇게 빨리, 극적으로 일어날 것이라는 사실을 알고 계셨나요? 내 말은, 지난번에 엄청난 상승이었는데, 6, 7년 정도 된 것 같나요?

갭 케우시게리안 41:00

보세요, 제가 초기에 프리젠테이션을 보여드린 것을 기억합니다. 우리가 첫 번째 프로젝트를 수행했을 때, 그때는 대략 1112년쯤이었습니다. 그것은 1011년 1013년 전이었습니다. 그리고 저는 프레젠테이션을 하고 사람들이 저에게 '어떻게 생각하세요?'라고 묻곤 했습니다. 그루지아 와인이 뭔지 아세요? 조지아 와인과 비교할 수 있나요? 당신이 무엇을 알고 있다고 생각하십니까? 그리고 저는 우리가 최대 10년 안에 업계를 인정하지 않을 것이라고 확신합니다. 그것은 완전히 다른 일이 될 것입니다. 그리고 사람들은 나를 쳐다볼 것입니다. 내 말은, 내가 뭔가를 했기 때문이다. 그들은 내가 말한 것을 무시할 수 없었습니다. 알다시피, 그 사람이 다시 말하고 있습니다. 왜냐하면 그들은 나에게 의심의 이점을 주었기 때문입니다. 알다시피, 알겠습니다, 이 사람, 알다시피, 가끔은 그런 일이 일어날지 의심스러울 수도 있지만 그건 그렇습니다. 당연히 당신은 자기 의심을 합니다. 당신이 불쾌한 곳에 있으면 당신을 슬프게 무시합니다. 뭐든지 그렇게 생각하지 않습니다. 그리고 지금은 몇 개가 아르메니아산 최고의 빗자루 상위 10대 와인이거나 Cush가 포브스 올해의 상위 10대 와인이었습니다. 그리고 아시다시피, 다른 모든 잡지와 다른 모든 것, 업계의 재발견이 있습니다. 이제는 얼리 어답터 내에 있을 것입니다. 얼리 어답터 단계라고 생각합니다. 와인 소믈리에 유형 , 와인 마스터, 최첨단 와인 디렉터, 레스토랑, 최첨단 수입업자, 아시다시피 이것은 제가 캘리포니아에서 와인을 판매할 때 수년 전에도 마찬가지였습니다. 말벡이 왔을 때 알잖아요. 그리고 말벡이 보입니다. 그리고 또 다른 Malbec과 또 다른 Malbec을 보게 될 것입니다. 그리고 모든 것이 폭발했습니다. 이제 모두가 말벡 아르헨티나를 만드는 데 열중했습니다. 좋은 예입니다. 뉴질랜드는 또 다른 곳이다. 새로운 나라지만 놀라운 성장을 이루었습니다. 그러다가 시작은 뉴질랜드 소비뇽 블랑, 심지어 호주였는데, 레스토랑 세팅을 하거나 헌터밸리에서 와인을 팔던 시절, 샌프란시스코에 레스토랑을 열 때마다 찾아왔던 기억이 나서 그들이 하던 홍보 방법을 알고 있었다. . 그래서 장애물이 보입니다. 그리고 사람들이 제게 묻는다면, 저는 그것이 어느 시점에 오고 있다고 자신 있게 말할 수 있습니다. 그것은 시작될 것입니다. 알다시피, 마찰은 줄어들고, 시작될 것이며 더 많은 사람들이 학교에 올 것이고 더 많은 와이너리가 재건될 것입니다. , 더 많은 관광이 올 것입니다. 내 생각에 우리가 하고 있는 가장 중요한 일은 진지한 연구를 수행하여 클론을 얻는 것입니다. 아시다시피, 향후 40년 동안 포도원을 심을 때 밀도가 올바른지 확인하고 싶기 때문입니다. 옳습니다 이것이 옳습니다. 그러나 나는 사람들에게 말하지 않습니다. 우리가 산업적으로 이 정도 작업을 수행하고 리뷰를 받고 소련의 남은 우승자로 글을 쓴다면 점적 관개를 통해 적절한 밀도를 가진 올바른 복제품으로 작업할 수 있다고 상상해 보십시오. 우리는 테루아를 가지고 있기 때문에 그것을 가져갈 수 있습니다. 모든 나라에 화산 토양, 고지대 포도원 및 이러한 토종 품종이 있는 것은 아닙니다. 그래서 우리는 그것을 가지고 있습니다. 그리고 우리가 하는 일이 가장 중요합니다. 그리고 아르메니아를 지도에 올리려고요. 그래서 저는 매우 자신있습니다. 응,

매트 케트만 44:36

아니요, 타이밍이 좋습니다. 내 말은, 사람들은 이제 그런 것들에 모두 관심을 갖고 있다는 거죠, 그렇죠? 내 말은, 아마도 20년 전에는 사람들이 단지 택시를 원했지만 지금은 R&D나 다른 토종 품종에 관심이 있다는 것입니다. 왜냐하면 너무나 많은 사람들이 사물의 역사와 현재의 모든 것에 관심이 있기 때문입니다. 에이미, 당신 세대의 많은 사람들이 아르메니아에 뛰어드는 것을 보시나요? 내 말은, 요즘 젊은 와인 문화가 나오고 있는 걸까? 네,

에이미 쿠시게리안 44:59

우리 세대에는 MW를 위해 가는 아르메니아인이 있고 레스토랑에는 당신의 것 중 일부가 있습니다. 글쎄, 우리는 10년 전에 아버지가 와서 시작한 일을 따르는 많은 종류의 딸이 있는 2세대인 것 같습니다. 그리고 우리는 와서 가족과 함께 일하기 시작했습니다. 그래서 우리는 아주 일찍부터 세대 변화를 보기 시작했습니다. 그리고 네, 제가 말하는 업계는 전문가들이고 W 세트 인증을 받고 있으며 해외 와이너리에서 시작하고 있습니다. 그들은 Geisenheim 대학에서 공부하고 있어요. 그러니 확실히 정말 좋은 산업으로 발전하고 있는 것 같아요. 그리고 가장 중요한 것은 다음 세대가 참여하기 시작한다는 것입니다. 역사적으로 아르메니아인은 와인 제조자가 아니었습니다. 항상 아르메니아인은 의사, 치과의사, 보석상, 땅이 필요하지 않은 직업이었다고 말합니다. 그러나 이제 우리에게는 토지와 내륙이 있으므로 영토 보전이 이루어졌습니다. 그리고 우리에게는 포도원이 있고 이제 다음 세대는 와인 메이커가 되고 있습니다. 그래서 우리는 확실히 그것을 보고 있습니다. 엄청난.

매트 케트만 45:59

글쎄, 나는 아르메니아를 다시 방문하고 가서 확인해 볼 생각에 신난다. 아마도 마지막 여행으로부터 20주년이 될지도 모른다. 하지만 그 나라가 얼마나 아름다웠는지, 모두가 얼마나 친절했고, 음식도 그때도 훌륭했는지에 놀랐던 기억이 나네요. 지금은 훨씬 나아졌을 거라 확신합니다. 나는 그곳에서 정말 즐거운 시간을 보냈습니다. 그리고 그것은 내 와인 경력에서 정말 큰 부분을 차지했습니다. 그래서 내 마음 속에는 항상 그것을 좋아하는 마음이 있습니다. 와인이 정말 훌륭하다는 걸 보니 정말 기쁘네요. 보내주신 것들은 맛있었어요. 그리고 여기 아르메니아 친구들과도 일부를 공유했는데 그들도 그걸 보고 싶어하더라고요. 어쨌든, 이 이야기에 관심이 있다면 VA Hey와 Amy Kashkari가 아르메니아에서 와인을 만들고 와인을 만드는 곤경에 더 깊이 들어가는 구원의 잔을 일부 TV에서 시청할 수 있습니다. 이란과 그 모든 것. 오늘 시간 내주셔서 감사합니다. 감사해요. 좋은. 감사해요. 아직 아르메니아 라인을 사용해 보셨나요? 이란에서 온 저 사람은 어때요? 우리는 알고 싶습니다. Wine Enthusiast dotnet이 기억하는 것처럼 팟캐스트에서 의견과 질문을 이메일로 보내실 수 있습니다. Apple, Google, Spotify 및 좋아하는 프로그램을 듣는 다른 곳에서 이 팟캐스트를 구독할 수 있습니다. 더 많은 에피소드와 대본을 보려면 wine enthusiast.com 백슬래시 팟캐스트로 이동하세요. 다시 한번. 저는 Wine Enthusiast의 Matt Kaplan입니다. 듣기 주셔서 감사합니다.